【Invisible 專訪】unspun 共同創辦人 Walden ｜第18期 #EcoWithAttitude

「由於供求失衡，很多奢侈品牌、速食時裝品牌經常會將衣物送往堆填或焚燒。如果我們能夠從中將 25% 的服裝廢料轉移出來，這將會產生重大的影響。」 

1. 可以自我介紹一下嗎？

我是 Walden，一個土生土長的香港人，家裡曾經營一家向海外出口蠟燭的工廠，我就是在這樣的環境下長大。其後，於美國加州讀書期間接觸到了氣候和供應鏈的話題，並在研究院認識了unspun的另一位共同創辦人，正是在那裡，產生了創立品牌的想法。

啊，另外我亦是一名馬拉松愛好者，目前正在為 2025 年的波士頓馬拉松進行訓練。

相片由 unspun 提供

2. unspun 是因為什麼而開始的？

這不是什麼高尚或偉大的開始，我們想以實體產品來帶動效應的品牌。現在回想當時 Elon Musk 推出電動車的時候，他的原意就是想大眾可以享受便利，同時在推出這革新的產品時已經對減碳有一定的效應。

所以於整個概念上，我們就是想創造一種最終對消費者更好的產品，並且在生產過程中作出減低影響的選擇，這對我來說是很引人入勝的。因此我們最初的概念並不是專注於氣候問題，而是構思如何在現今市場推出一件更好的產品，並做出盡可能減低負面影響的選擇。

Beth —— 我的共同創辦人，在大學時期修讀纖維科學及時裝設計，所以品牌上有很多設計方向都是來自於她。

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在我知道自己會創立 unspun 時，因我沒有相關的背景及知識，於是我加入了 Lululemon，希望在全情投身去做 unspun 前，能在其他公司中好好學習時裝業的運作，就這樣持續了一年半的時間。

Lululemon 專門生產彈性度高的產品，主要的產品是瑜伽褲，除了在彈性度做得相當好之外，亦在商業上取得非常成功。然而，他們每個季節仍會討論要用什麼布料或什麼服裝款式會比較受歡迎，正因為他們的供應鏈足足長達18個月。如果你必須預測消費者在18個月後想要什麼，可以說是天馬行空，不著邊際。

最終很容易又會產生錯誤的產品；得出錯誤的數據；令產品最終出現在錯誤的地方，到了某個時候，甚至連慈善機構都難以處置我們需處理的數量。看到此狀況，就讓我更加相信，如果像 Lululemon 這樣一間很成功的服裝公司都在面對同樣問題，你可以想像其他品牌的情況可能會有多壞。

因此，我們想要專注於按需求生產，盡可能平衡需求及供應兩者的數量。我們的主要目標是避免衣服成為堆填區的垃圾，因為現時每年有 20-25% 的服裝會被堆填或焚燒（涉及的數量以百萬計），而這些衣服不是已穿過的，而是尚未售出的。如果我們能夠透過減低庫存數量，從而將 25% 的服裝廢料轉移出來，這將會產生重大的影響。

unspun 的三位共同創辦人 Beth Esponnette， Walden Lam 及 Kevin Martin。相片由 unspun 提供

3. 在你眼中如何定義「可持續發展的時尚」？

首先「可持續時尚」是不存在的 ，只可以說我們品牌正在努力降低生產過程中所帶來的負面影響。其實若做到最可持續的方法就是全部人都裸體過活（笑），因為只要一天有生產或消費，不管怎樣，就算使用的都是回收材料，你仍然從地球上提取某種資源，並消耗能源來生產。

要減低負面影響，我認為即使奢侈品牌、速食時裝也好，它們的範式是可以被打破。如果你走進 Zara，看中了某件產品後將它買下，並有意讓它被好好保養五至十年，且多次穿著的話，那麼它的負面影響亦相對降低。

我們可以談論品牌所代表的意義或消費者對品牌的熱愛，但作為消費者，如果你能購買一件產品並能夠長期使用，而不是追趕著潮流，這樣就可以減低它帶來的不利。因為你每消費一件產品，都會在你決定購買下一件產品時產生2倍、3倍以至4倍的影響。

因此，保持產品的耐用性可能是降低負面影響的最佳途徑。現時討論的焦點都是圍繞著材料，譬如「嘿～我們來使用生物基材料！」、「嘿～我們來使用回收物料！」這些都很好，但這可能只是佔整體影響的 ⅓。一般來說它有 ⅓ 分為材料、⅓ 分為製造過程和分銷，以及 ⅓ 分為使用，舉例來說，你多久洗一次或多久燙一次衣服。而延長衣物的使用壽命，那將會產生相當大的正面影響。

4. unspun 所推出的牛仔褲跟市面上的有什麼大不同？

unspun 的布料是根據其耐用度所選用。比方說我們所使用的回收棉或有機棉，對於其他品牌來說都是能接觸到的，所以物料並非區別我們所創造出來的產品與其他的不同，真正的分別在於我們如何生產 unspun 的產品。

最大的分別就在於我們是按需求而生產。我們不會生產出上千萬件的產品，再等待消費者來購買。若然他們不購買，我們不生產，那就不用將尚未售出的產品送往堆填區，我認為這便是一種分別。

另一個有別於其他品牌之處，就是我們每件產品都是為消費者個別度身定制，因應客人需求而製作。我們希望消費者與產品之間建立情感的聯繫，令他們感受到這是有價值而非一次性的產品。

相較於你試圖購買一件速食時裝（fast fashion）時，會認為它只是一次性的，就好比這一季衣服看起來不錯，然後就過時了。因此，我們努力地創造出這種情感聯繫，但我不認為我們在布料方面所做的任何事情都必然與其他品牌作出真正區分。

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5. unspun 如何創造一條度身定制的牛仔褲呢？

我們有兩種方式，第一種是品牌體驗，消費者可以通過手機或親臨店內進行身體掃描，然後進行個人化設計。再來，我們會根據客戶的訂單來生產定制的產品，通常在下單後的三週內完成，使我們直接與最終消費者合作。

另一種是我們正在研發的一項技術，通過實際需求而生產以幫助行業減少浪費。我們設計了一部 3D 梭織機，利用紗線以最少浪費生產衣服，近乎像 3D 打印一樣，只是使用的是紗線而非塑膠溶液。從布料的角度來看，3D 梭織的服裝是沒有內縫和外縫。這之所以有趣，是因為這結合了從原布料上剪裁樣版及縫製，讓整過生產過程變得相當快速。

消費者可以通過手機進行身體掃描，然後進行個人化設計。相片由 unspun 提供

6. 現在市場上太多速食時裝（fast fashion）衍生，那 unspun 有什麼特別的策略去應付？

現今社會講求「快」，在消費層面上也是如此，很多人希望自己的心頭好愈快到自己手上就愈好。在技術層面上，我們的 Vega 3D 梭織機不但可以加快生產時間，還可以幫助使用此技術的客人大大減低庫存浪費。只需 10 分鐘時間就能生產一條褲，再加上 10 分鐘的時間進行修飾、裝飾等工藝，例如加上紐扣、拉鍊、褲耳等，總共需時約20分鐘。

不過交貨速度更多是對系統的挑戰，取決於它是否擁有合適的機器和適當的地理位置。我們的目標是令生產過程在地化，以免在東南亞生產後再運送到歐洲。

所以，如何建立一個良好的系統，關鍵在於要在不同的地區建立生產設施，若市場位於歐洲就在當地建立，在北美也如是。unspun 目前在美國加州奧克蘭有一家廠房，並且正計劃在葡萄牙設廠以便服務歐洲市場。我們正計劃將機器送到亞洲、北美及歐洲，希望在這些地區設立生產線，從而擴展業務。

unspun 在美國加州奧克蘭的廠房及總計總部。相片由 unspun 提供

7. 成立 unspun 都有七年時間了，可以透露一下品牌或個人有什麼目標或展望？

公司的使命仍然相當明確：我們在 B Corp 的認證上取得進展，對我們所有產品都進行了生命周期評估。我們會將這項要求納入與合作品牌的合約中。而當中唯一的挑戰是，我們仍未能改變根本性的生產模式問題，且為行業帶來巨大的正面影響。

對個人來說，最理想化的夢想是，我希望在一次長途國際航班上，看到某個陌生人正在穿著我們 unspun 的產品。這是一個很酷的願景，因為如果人們在長途飛行中選擇穿著 unspun，那就證明這衣服是相當舒適。而且能從遠處識別出穿著我們品牌的產品，那就證明它有區別性且獨特。可是，在國際航班上碰到陌生人穿著 unspun 的概率仍然非常小，除非我們達到了一定的規模。

不過，我曾經在由倫敦飛往舊金山的航班上見過一位穿著 unspun 的人，那僅僅是一次偶然的情況，但對於我而言已是一個既特別又難忘的畫面。

 

8. 日常中你會做什麼來保持可持續性？

說起來，我真的非常糟糕，同時也感到非常內疚。我光想到因為工作的關係，要到處飛來飛去，光是這方面的碳足跡，已經足夠令我困擾一生。

9. 回顧一切，你會給年輕的自己什麼建議？有什麼書籍你會推薦給大家？

「嘗試創造一件很酷的東西。」

再次回到 Tesla 的比喻，談到創造吸引人的產品，我另一個想到的例子就是健康食品。

當你試圖宣傳某種食物是健康的時候，那你就輸了一半 ，因為人們不想考慮健康食品，他們只想要品嚐美味且令人上癮的食物。但如果你能烹調出美味的食物又能令人獲得真正健康，那麼你就破解了密碼。

我覺得就類似現時的情況，當我們談論可持續時尚，就等同失去了一半戰鬥力，畢竟人們認為可持續時尚並不酷，而且需要承擔較高的標準。

但若果我們創造出最酷、最時尚及最吸引人的產品，並且努力使其可持續，甚至不再需要談論是否可持續性，那麼我們就成功了。

我本人對主流的非小說類型書籍情有獨鍾，儘管它並不深奧。其中一本書名叫《The Psychology of Money：Timeless Lessons on Wealth, Greed, and Happiness》（致富心態：關於財富、貪婪與幸福的 20 堂理財課），它並不是在談論或教大家如何資產配置，而是在探討金錢的真實意義，意旨用金錢追求自由和獨立，是一本非常扎實且易讀的書籍。

還有一本想推薦是 Raya Holiday 的《The Daily Dad》，Raya 是一位著名的當代斯多噶哲學作家（註：斯多噶哲學（Stoicism）一種源於古希臘的哲學學派），他希望透過這本書籍，令更多人變得易於理解斯多噶哲學。這本書以描寫日常生活的小篇章，帶出366條作為父親在養育子女上永恆的思想，每條篇幅大約一頁半長，探討固中的原理並如何以現代範例中體現，讓讀者成為更好的父親或家長。

 

Invisible 的對話後感

在這次與 Walden 的對話中，我們發現了他既優雅且平實的個性。他展現了一種結合謙虛和機智幽默的獨特，讓這個嚴肅的行業變得輕鬆一點。

經營創科公司 unspun 需要巨大的努力——平衡各地的工作、家庭時間，以及生活中的日常事務。我很好奇是什麼驅使他在周遊世界的同時，仍然能夠為多場馬拉松而訓練。

這讓我們反思自己的旅程。生活不僅僅是一場短跑，而更像馬拉松一樣，對吧？讓我們以同樣的精力和韌力繼續向前推進吧！

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參觀 unspun 香港店：
香港上環善慶街6-10號地下B2店
https://www.unspun.io/
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